「あけましておめでとうございます。○○○○ハウスの新道です」「話したのは、4日以降に」「そうなんですね」「あのう、実際に、業者さんのほうから、の見積は出ましたですか？」「倉庫の移築、基礎はね、あの状態ではね、そのまま出来るかどうか判らないので、困っているのかも知れんね」

　要するに、上物だけ移築すればいいんだけど、上の物が不安定になるからね、あの良い話だからね、なるべく、早めにね予約しているんだけど、状況が変わってくればね、他に廻される可能性があるかも知れんですからね」「はい、はい、わかりました」「業者さんのあれが出てたらと思って電話したんですけどね、それ以上出ないかも知れんですよ」「そうなんですか」「忙しい人だからね、あんまり、細かい、きちんとした図面じゃないからね」「ああ、そうなんですね」

　「仕事はしっかりされる方ですけどね、まあ、年内に出すと言われてたんですけどね」「ああ、そうなんですね」「それで話をしといてくれるという話だったんですけどね、ある程度の下積みというか、話を、普通の状態だったら、どうするということを話しておいてくれたら助かると、言ってたんですけどね。隣が家を建てる時にどうするんだ。というところを話しておいてくれたら、あの話をしといて貰えますかということで、頼んでおいたんですけどね、その後、聞いてないからですね。あと、連絡が無いからですね」

　「あの、○事務所さんから報告を受けているのはですね。あちらは」「測量だけで、地盤の話は出来ないということで」「連絡した時に、お金のかかる事は協力出来ないというね、そういう話だったからね、難しいと思うんですよ」「だから、ワンクッション置いてね、人の土地まで、気にしていたら、工事は恐らく何も出来んでしょうね。どれだけ弁償させられるかどうか判らん状態で、壊れたら、壊れたで、しょうがないと、ほったらかしておいていいです。という、事であれば、安心して出来るんですけどね」

　「それで売りたいんだという話、チラッと聞いたんだけど」「そうですか、それは私は知りませんが」「だからね、そういう情況で、まあ、今の所有者が変わると、また話が込み入ってきますからね、出来たら、どういうことが起きても問題ないという、どういう情況でもいいように」「結局、今川さんの立場では、最低、壊れても、いいですかということを了解して頂ければ、了解頂きたいということですかね」

　「倒壊しても、承知してることであれば、そのままにしておいてください。ということであれば、いいですけどね、把握してあれば、そんなに、難癖つけられるようなことじゃ、全然知らないのにそういうことが起きた場合に、困りますよね」「逆に一言、お互いの挨拶を　建てる場合はですね。工事中ご迷惑をかけますけど」「普通の場合はですね」「その、お母さんが責任を持ってあって、してある」「・・・」「息子さんが権限がないのか、」「とか、実際、そのう、財産管理はお母さんがされてあって、あの土地に関することは、お母さんのほうが詳しくて、実際、あのうそっちに聞いてください。ということでした」

　「何かあった場合にどうするか、というのがパッと出ればいいですけどね」「はいはい」「万一、何かあって決壊した場合に、戻してもらわないと困るからね。弁償して下さいということになった時に、相当な面倒臭いことになるからね、一筆何があっても大丈夫です。依頼する大工さんにもね」「通常、抵抗があるんでしょうね。あのう、何て言うんですかね。大工さんの立場で考えるとね」

　「恐らくね、こういうところでね、わざわざ危険を犯しても、移築してあげる気があるかどうか、考えているんですよね。しっかり建てられる状態でお願いしたいと思うからね。ひょっとして、掘っているときに、土砂崩れが起きて死人が出るかも知れんからですね。基礎をしっかりしないといけない状態なんですよ。掘った時に、土が押されて、押しつぶされるかたちになるかも知れんからね、風が吹いて、強いらしいですからね、プレハブだけでは、しっかりしたね、瓦葺きの倉庫ですからね、で、屋根つきの家というのは、基礎がしっかりしてないと危ないですからね、下の方から風が吹いて　庇とかに風がたまってですね」

　「そちらのほうから、連絡はされてないんですか？」「今川さんが直接話をされたいということですから、」「誰かがね、話をしておいてくれたらね、話を有る程度、聞いてあればね、何が起きても、空地の所有者がすべきと思うからですね」「うちのほうから、事前に連絡することは出来るんですけど「下話として連絡は入れることは出来ますけど。しかし、仲介とは違ってきますけど、先方がどんな返事されるか判りませんが、それによって、話がこじれて、どうのこうのということになれば、うちも不本意ですから、その当たりは了解頂いてということになると思いますが」

　「一応ね、話をしていくしかないんでしょうけどね、駄目もとで常識的な対応をしてくれることを願いながら、話をしていくしかないですよね」「ですから、まあ、下話と言いますか、今川さんの実行という、おおよそ、津○事務所のほうから、伝わっているじゃないですか、結局、それで一般的にはこうなんですよ。と申し上げて、まあ、それで、あのう、あっちから、こっちから、逆に態度を硬化させないといいけどというのがあるんです」「本当はね、境界の立会いの時に、話し合いをして頂ければ一番、よかったのかなと思ってるんですけどね、その、一応、１センチずれて膨らんでいることは判っている訳ですから」「そのあたりは、把握されていることという風には聞いていますが、うちのほうは、津○事務所のほうに任せて、喜田さん　ご連絡はしてなかったんですね」

　「うん、だから、地元に住んである息子さんは、こちらにはいらっしゃらないんですか」「住民票はこちらに置いてあるみたいなんですが、ただ、お体は宮城の方にあるみたいで、そういう事情は聞くのも、ちょっと関係ない部分になってくるので、今、現在、宮城のほうで、住んでらっしゃる。福岡にはいらっしゃらないようです」「本籍は」「住民票はこちらにあるということですか、それもおかしな話ですね」「・・・」「普通は宮城のほうで」「例えば単身赴任の場合はですよ。移さないですもんね、ほとんどの人は」

　「まあ、事情はよくわからんですね」「事情はわかりませんね。そのへんはお互いに、納得して頂くのが、時々帰って来られるんであればね、この辺に住んであれば、　時計の音　正月とか帰って来られるような話は、逆に来られないということで、また聞きですけど、聞いておりますけどね」「本当は、こちらから連絡するよりも、あらまし、連絡を聞いてあれば、無効から連絡しましょうといういうことになればいいんですけどね」「向こうが自身が何を建てるわけではないですからね、自分の所に建てようということであれば、隣に何を建てようと、その、よその土地は投げかけはしませんよね、隣の人なんかにはね」

　「うーん、しばらく、何もする予定は無いんですよね」「今のところ、話は無いですね」「できればね、どうせ放置してあるんであれば、名義変更というんですかね、それをして貰えば」「はい」「お金は後で、名義変更でうちの所有物として、何があっても」「えーと？」「所有権、登記の問題になるんですね。これはね、勝手にしていいですよということなんですよね。人の所有物をね、そう勝手にね、いじりにくいんですよ。名義だけでもお任せしますということでも、売る予定であればね、こちらが、将来的にそれを買う予定で、そういう形になっても構わないのかなとも考えているんですけどね」

　「どちらのこと」「隣の空地のことです。何か手放すということになれば、だから所有権、名義だけでも、税金はこちらにかかってきますけどもね、今の状態では、全然使う予定がないままに」「はいはい」「固定資産税は払ってあるんですよね。だから折り合いとして、頭の隅に置いているんですよ。話がこじれた場合に」「ただ名義は売買ですからね、実際、かなりの金額になりますからね」「・・・」「逆にそれは、余計なことかも知れませんが、言われない方がいいかも知れないですよ」

　「買うとかいう話は別にして、とりあえず今の問題を解決する為にはね、仮に、名義を譲って貰えば、話がこちらも安心して工事がしやすいんですよね。何が起きても、業者にも言えるし、人の土地に関して、今すごく気になるんですよね、うん」「はい」「何かあると問題に成るだろうと、問題にならないようにして貰うには、こういう手もあるのかな、と考えているんですよね」「まあ、先方さんも、そうなってくると、お金を払って貰わないとということになりますからね」

　「だからね、具体的なね、そういう話に、正式な売買という話になりますけど、当面、解決する方法として、今、切り替えて貰わないといけないと思いますけどね」「それは、そうですね、ちょっと難しい問題になると思うんですけど、逆に平たく言えば、ただでくれということになりますからね、くれ」「ただというのはいくらなんでもあつかましいですからね、そういうような問題」「土地に問題は無いと思いますけど、ただ、プロックの問題、崩れてくるかも知れない。と言っていることだけで」「こちらが何か建てるのに、振動で壊れることになると、やっぱりちょっと気になるからね、隣の所有物をいじってね、影響があるならね、全部、含めてこちらの責任でやりましょうという状態にして頂けたら、なら、工事はしやすいですね」「はい」

　「境界のブロックがずれているわけだから、こちらからやろうと考えたんだけど、全部崩して、同じ高さにして、そして、基礎をきっちり境のブロックをすると、、そこまでするには、あまりにもね」「うん」「隣の基礎で、かなりの費用がかかるようなら、南の側の基礎が壊れでもしたら、だったら、もう、こちらの全責任をもって、壊れないようにする。というね、そういう工事にしなきゃならんのかなと思ってですね」

　「まあ、あの、今川さんが言われたように、壊れてもじょうがないですね、ということで、了解を貰っておくということですよね」「はい、そうですね。どんな風でしょうかね」「さあ、どうなんでしょうね、こればっかりは、よく、こういうのって、やりたくてもお金が無いということもあるからですね。そこそこの事情ですよね。、建てようとして、お金ある程度、建てるほうのお金は準備されていくんですけど、これだけかかるけどということになると、建てるという話に、対応できないということで、極力お金をかけないで済む、話なら、可能ですが、新しく造りなおしてくれということになれば、資金の準備が無いもので、ということで話をしていかないと、それに対応出来ないという場合もあるし、とただ、新しく造り直してくれというなら、中々、いうことなら、わかりましたという風にはいかない」

　「今のところ、放置しておけばそれで済むという、あちらは、何もしなくてもね、今後の予定がなければね、こちらが土地を購入して、建物を建てるということでね、問題が生じてくるんだけど」「・・・」「だから、最低でもね、自分の土地が壊れかかっているということを把握した上でね、工事中に倒れる可能性があるということを承知して頂いておけば、一番早いんですけどね。一応ね、電話番号を教えて貰ってますからね、明日でもお話する予定なんですけどね」「はい」「喜田さんのほうで、連絡しては、境界の件で、」　　　　

　テープ反転、Aから、Bへ

　「そしたら同じ」「息子さんの方とは一度話ししたことがあるんですよ」「ほお」「一回だけで津○さんだけで、住民票の・・・。いらっしゃらないということで、全くわからないとは言ってなかったですけど、全く親に任されて、ただ、そんな感じで、おかあさんのほうにお話して進めているんですけどね」「あそこの家には住んでないですか？」「たまに車が止まっている時は、あります、私も見たことありますが近所の方が止めてあるらしくて」

　「別の人に貸しているわけではないんですね」「私が○田事務所から聞いた話では、そのう、賃貸のほうに出そうということを言われたらしいですけど」「」「知った業者は、ありませんか、ということを言われたらしいですが」「」「今現在は空き家ですし、そういう風に聞かれただけですから、だから、それは気にされなくてもいいと思うんですけど」

　「まあ、ちょっと、詳しくは判らないからですね。実際に話を聞いてみることにしましょうかね、これはまだ、ハッキリ決まってない内のほうが、いいだろうとも思うからね、相手がどう出るか判らんからね」「実際、こういう時っていうのはですね。あのう、何ていうんですかね、大体そうなんですけどね」「ああ」

　「俗に、お互いに好きなことを言って、どっちにも転びそうな状態で、譲らないで平行線ということがある、こういう交渉ごとは、お互い、その不公平とかがあってはいけない。ということでまあ、業者が入ることが多いですけど。こういったどこにでもあるという交渉事という問題は、負担したほうがいいとか、間に人を通すことで、お互いに言いたいことを言って、ハハ、中に不動産が入っているじゃないですか、ほとんでですね。

　昔は、大家さんと店子さん、ある程度のことは、目をつぶってやっていたんですが、言いたいことを言って、現在は逆に問題が起きていますから、まあ、僕も色々とあのう、今川さんと話して、色々考えて、そうなる可能性もあるかなーという話にも思えてきたんで、今川さんも直接話したほうが納得いかれるんだとはと思われるかも知れませんけどね。僕が話していいんですけどね。結局、自分で話したほうが良かったと、いうことになれば、それは非常に心配しているところなんですけどね」

　「そうですね。何とも言えないね、これはね、結論としてはどっちが良かったのかね」「ええ」「まあ、一応、連絡先は教えて貰ってるからね、こちらの話の持って行き方ですでしょうけどね。　まあ、普通だったらね、ああ、まあ、だから、常識的な感覚がある方である事を祈るしかないんですよね」「おっしゃるとおりです」「見えないところですからね」「本当は、おふくろが勝手にしたことだ、とかいって、息子さんが後から出られたら、　第三者の立場で」「向こうがどういうお考えか、常識的に解決できるな考えなのか、そうではないのか、というところで」

　「ま、しっかりしたお母さんであればね、ちゃんと任せられてる立場で、キチンとした、整然とされた方で、あれが」「直接、聞いた限りではしっかりされていますが」「一か八か　話をするしかないね」「ま、いずれにしても、最終的には、お話されて、直接、話をされたほうがいいでしょうね。最初が大事ですからね」「交渉としてはちょっとね、イエスがノーか、というと、ノーと言われる可能性が強いんじゃないかという気がしますけど」「お願いという形で、お願い出来ませんかね。という形で言われたらと思いますけどね」「ちょっと、考えてですね。提案を考えて、いくつかね、即決しないほうがいいかもですね」「業者さんも、よくあることですから、こういうケースの場合、どうされるか、逆によく知ってあるかも知れませんからね、業者さんにもありますけどね」

　「普通だったら、これぐらいだったら、ついでにやっときましょうという感じでね。危ないところは、そうはいかんからね。そうなってくると思うけどね」「・・・」「一応、話をしていきますけど、ちょと時間がかかるかも知れませんからね、あんまり急に言っても、何か、結論をね、要求する訳にはいかんかも知れないからね、考えさせて下さい。ということになれば、持久戦みたいになる恐れもありますからね、そうなれば、どうしますかとね、だから、いつまで待てばいいのか、というのも判んないからですね。そのへんの所は、調節してみましょうかね、色々聞いてですね」

　「そういう場面には出くわすと思いますからね、どういう風にされているかはヒントになるかも知れんですから、聞かれてみるのもいいかも知れませんからね、建築屋さんに」「・・・」「先方さんも、5日、４日までは連絡されてもいらっしゃらないということですから、何日かずれても構わないと思います」

　「うーん、そうですね。　まあ、ちょっと、詳しく、本当は、自分の土地だからね、知っておくのは普通ですからね。」「はい」「知らないと言われたらね、説明しなきゃならなくなりますが、その点、いいですか」「写真は送っているようですから、喜田のほうから、自分とこの状態はわかるように、して送っていると思いますけどね」「そしたら、間違いないですね」「そしたら、まあ、何があっても驚かない状態にはあるんですね。急にいきなり電話あってということではなく」「来れないということでありば、写真を送って、元々はまあ、一度なりとも、見たことがある場所ですから、　写真を見ればなんとなく思い出すんじゃないですかね」

　「不思議に思っているのは、部屋が空いてて、誰も住んでないというね、情況は、普通だったらもったいないことですからね。」「ただ、まあ、あれですよね。今川さんも今回契約されている、砥○さんところもそうですけどね、あの土地も息子さんの為に買われた土地でしょうけどね、別の暮らしされてあって、そこ自体、ローンが終わってたり、所有者の息子さんにしても。便利なところに引越しされていたり、返済が終わってれば、まあ、よくあること。経済状態とか、お仕事とかで、それぞれの事情はありますよ」●

　「住める状態であるなら、貸家とか、売家とか、貼り紙を貼って、ちょっとでも家賃が入るのに、もったいないですよね」「」「」「大家さんとしては」「うーん、その辺の、不可解なところも、（笑い）さりげなく聞いてみましょう。ハハハ、失礼に当たらない程度にね、そちらは管理とかはされてないんですね、か」「やってないわけではないですが、うちの店ではやってないんです」「ほう」「売買とか賃貸はやってます」「○○ハウスさんでは」

　「色々問題が起きてきて、うちだけじゃ済まないからね。最初思っていたね、計画通りにはいかないからね、ちょっと迷惑かけますけどね、」「あのう、判りました。じゃ、又、連絡差し上げさせて頂きますね」「そうですね。」「建築業者が一番、詳しいとは思いますからね。わかりますからね、こういう場合、はどうする。と、壊れる話も判りますがね」「そうですね」「又、ご連絡させて頂きますね。」「はい、そうですね」「そうですね、何か、いい方法があればね、隣に全く影響を与えない建て方があるんだったらね、じゃ、そうしましょうかね」「有難うございます。はい」「宜しくお願い致します」　ガチャン

　　　　　移築の話を持ってこられた業者
　　　　　　　　（○原建設）との会話　

　「今年もよろしくお願い致します。まだお休み中ですか」「今日までです」「明日からですか、すみませんね。どうですかね。あの件は」「あの件ですね。あの、うーん」「大阪、ああ、」

　「お母さんは仙寿苑かふるさと」「え、仙寿苑、といったらこちらの？」「施設に入ってあるけど、前は住んであったけど、お母さんの、娘さんが、たまに帰って来られるということで」「・・・ちょっと折り返し電話します」「ああ、そうですか、ああ、すみません。はーい」

　「はい、もしもし、ああどうも、すみません」「○原です」「○川さん○郎さん」「居られるけども」「えーと、どなたが亡くなられたんですか、ご主人が、○郎さん。ああ、○郎さん。はあ、は、はあー　ええ」「・・・」「はあ」「・・・」「はあ」「・・・」「はあ、鹿児島、○さん、二人の娘さんの上の方ですか、その娘さんはいくつぐらいの方ですか？」「６５歳」「はあ、そうすると。喜田さんという人が大体、代表者というか、責任者」「わからんですね」

　「○川さん、この方があれですか、高齢で、あのう、仙寿苑、老人ホーム　ふるさと」「詳しいことはあんまり判りません」「あ、はあ、はあ、えーと、それで連絡先は判りますかね」「えーと、連絡されるとやったら、僕の方から連絡したほうがいいかも知れんです」「ああ」「いやあの、連絡の番号はですね、測量士さんの方から聞いたんですよ。教えて貰ったんだけど、」「測量士さんだから、土地の地盤のことは話が出来ないということで、境界の件だけは、だからちょっと連絡する前に、○原さんに、喜田さんはご存知なんですね」「○川さんからの依頼が多かったんですね」「あ、はあ、はあ」「何で電話があったのか知りませんが」

　「そうしたら、○川さんという方は、かなり高齢で、家の事はタッチできない、全部、話をするのであればですね」「・・・」「ええ、ああそうですね。ああ」「○畑さん、娘さん二人ですね」「」「はあ、そしたら、息子さんは、は、息子さんは、いや、男のかたは、いらっしゃらないんですかね」「喜田さんという名前は聞いたんですけどね、そしたら喜田さんには話をしないといけないとは思っているんですけどね」「」「それでですよ。あそこの隣の境界のブロックがですね。膨らんでいるんですよね」「はい」

　「それで振動で崩れる可能性があると、先に確認しておいて、そのう、壊れた場合に弁償とか、賠償とかという風に、なる可能性がありますからね、そのへん、どうでしょうかね、こういう場合は」「私からはなんとも」「うーん、いや、ブロックは隣の空地の分ですね」「ああ」

　「そうですね。それで１センチ膨らんでいるんですね。こちらはこちらで境界のブロック立てる予定だったんですがね、基礎工事自体が危ないですね、倒れ掛かってくる感じですからね、ブロックも後からつけたんでしょうね。高いですね。２つ分くらい、南側のほうはかなり膨らんでいて、ちょっとの振動ですぐ壊れそうな感じなんですよね。そのへんで、どうでしょうね、お話をする予定なんですけどね、何か、あのう、話では、お金がかかるように成る事は協力出来ないという話なんです。それで、そちらのほうで全部やって貰えば、あとは土を戻して貰えば、いいです。という感じなんですよね」「」「だから、人の地所を扱うとなるとね、あんまり、やりにくいですよね」「難しくなるから」

　「たまたま、○原さんが間に○原さんに入って貰えば、話がうまくスムーズに運ぶんではないかと思います」「・・・」「ああ、そのう、南側のブロックがですね、崩れたりした場合に、そのままにしておいていいかどうかですね。ちゃんと」「」「ええ、田んぼの、あの田んぼがあるでしょ。田んぼがに崩れそうですからね」「田んぼは、あそこは今川さんとは関係ない」

　「関係ないんですけど、崩れた場合に、そのままでいいのか、賠償しなくてはいけないのか、そのへんも、ええ」「簡単に崩れるようなものであれば、工事をやったほうが悪い」「はい、あのう」「・・・」「工事をやったほうが悪い？、ああ、ブロックのですね。賠償するようなことにならんですかね、クレームが入った場合ですね」「・・・」「見たら、かなり膨らんでいますからね」「当事者」「耐久性が無くなって。うちの方はそうたいしたことはないんですがね、隣がかなりひどいですね。見たら。傾いていますからね」

　「膨らんでいるということは、耐久性が無くなってますからね、補強して、ちゃんとしておいたほうが」「ええ」「責任の具合は、危険な状態になっているなら、持ち主自体が、せにゃいかん」「ああ、はあ、そうなるんですね」「いやいや、僕は弁護士じゃないから、はっきりは判らんですけどね、そう考えた時、そうなりませんかね」「はあ、そうですね」

　「あの木が倒れかかってた時に、はあ、うーん、うーん、通るかどうかですね。斜めになっている塀を放置していると、それで・・・倒れたんだという苦情が通るかどうかですね」「じゃあ、向こうがそういう情況だということを把握しておいて、放置していることを確認貰うというのは大切なことですね」「田んぼの人も、立ち会って、確認しておいた方がいいでしょうね。これをしないまま、こうなったのは、しかたない。元々、危険な状態になっていて、その上で、交渉をやります。と。なっとるんで、ええ、直してもらわんと」

　「やっぱり、事前に話しておいた方がいいんですね」「はい」「やっぱり、あのう移築する倉庫は、やっぱり基礎をちゃんとして建てたほうがいいんですかね」「大体、建築物はそうです」「ええ、基礎をしないで、振動で崩れることはないということで」「ヌノ基礎をしたほうがいいですね」「」「そうですね」「ええ、ええ、基礎を掘る時に、膨らんでいる部分が、掘った時にくるんじゃないかという感じがするからですね」

　「ああ、それは今、話を聞いてみて、僕もそう思います。最初から斜めになってるから、ちょっと　壊れることがあります。原状が膨らんでいることからして、押し広げているから、更に、膨らむ可能性があるから、百年も経って、老朽化してという感じではなくて」「はあ、鉄筋が入ってない可能性があるんですね？」「鉄筋が入らんというか。…に対する強度、うーん」「あとづけで何か、土盛りをした感じがあるんですよね。　溶接してないからですね」「うーん」「あの倒れ方はありえない倒れ方ですよね。基礎がしっかりしてない感じですね」

　「だから、納得して貰っておかないとですね。確認をしておいて貰らわんといかんでしょうね。」「そうですね、」「それと、そのまま放置した時に、迷惑がかかって来た時に、どうかのかということもあります。田んぼが」「ああ、何かの時に、もし子供達が下敷きになった時に、要は、その、そういうことで、それぐらいで壊れるぐらいのブロックのつき方なら、駄目ですよね。」「そうですね、死人が出れでもしたら大変なことになりますからですね」「過大かも知れんですけど。何か考えておくべきでしょうね。喜田さんの判断がどうされるか」

　「うーん、じゃあ、喜田さんという方は、鹿児島のほうで、ほとんどこちらに来られることは無いんですね？」「だから、定期的か不定期かわからんですが、まあ、どっちかが交代で来よらっしゃるようで。千寿苑のほうに見舞いにこられたようです」「ああ、じゃあそういう時に話が出来たらと思いますね。」「この前はですね、お盆に、12日か13日に、あんまり草が生えていたらいかんということで、草刈に行ったんですよ」

　「ああ、雑草が生えてましたね。ああ、○原さんが刈られたんですね」「そうですね。はい、その後にシルバーさんが片付けとか来られてあったですね。僕はザーと周りを刈ったんですよ」「えっ、へー、シルバーというのは？」「人材センターです」「はあ、人材派遣で来て貰えるんですね。手伝いに」「定年退職された方が登録しとるからですね」「へー、はー、そうですか、そしたら、まあ、時々、じゃあ来られるんであればね、その時にちょっと、立ち会って貰ってですね」

　「どっちにしても、来らっしゃる時に、急に言っても、内容を話したほうが」「そうですね、じゃあ向こうの都合で、日にちを決めて立ち会って貰うような感じになりますね。」「まあ、大体、ボーリングをやるとかですね、ボーリングの杭打ちで地盤が振動するような工事ではないんですよ。だから、そう心配ないとは思うんですがね、ただ、情況というのを見てもらっておいとかないと、工事をやったから、こんな風になったとか、なると困りますからね。だから、今の情況を見ておいて、お母さんが・・・判断されるか」

　「あ、喜田さんというのは、娘さん」「娘さん２人、その内一人が喜田さんです」「娘さん２人だけで、息子さんはおられない」「は、それは聞いてません」「そしたら、事前にお話しておいて、一応、こういう情況だということをね、まあ、確認しておいて貰って、壊れたらどうするということまで決めておかないと危ないですね。依頼するのに、たまたま、隣の方と親しい業者で幸か不幸か、助かったのか」「助かったほうだと思います」「こういう、奇跡に近い状態ですよね。ほとんど面識がないから、情報が入らんのが普通ですよね」

　「僕の方は、２，３回であるけど、会って頼まれて、前から頼まれるから、今川さんは、まだ面識が無いんで、まあ、もし、知らない人だったら大変でしょうね」「そうですね・・・まあ、業者としてはですね、問題があると、移築の工事も気が引けるというか」「まず、一つ、一つ解決していかんと、面倒ですね。後になればなるほどですね」「あの、基礎は何で掘られるんですかね、機械で」「？」「何ですか小さな重機で、何ていうんですか」「ユンボで」

　「ああ、それは大丈夫ですかね、掘る最中に」「えーと絶対的とは言えないですけど」「下敷きになったりしなければいいですけどね、掘ってる最中に崩れてね、土砂崩れとかなければいいんですけどね。」「そうですね、それと、さっきもあのう、僕も心配になって来たんですが、あのう、必要は無いとは思うんですけど、工事中にブロックが倒れたと言われたら、これは困った大変ですからね、そういう情況になっているということを事前に確認しておかないと、いかんですね」

　「あのう、何か、写真は送ったらしいんですけどね」「はあ」「こういう状態でブロックは膨らんでいますよ。と、話はして貰ってはいるんですけどね」「ああ」「どういう写真か判らないですし、写真では判りませんよね、細かいところはね、話はして貰ってはいるんですけどね。問題が色々出て来て、うーん、これはきちんと解決してからではないとね、うーん」「まあ、そうですね」「えっと、あのう、うーん、まだいいんですかね。余裕はあるんですかね、移築のほうの引取りの期限というのは」「ああ、そうですね、うーん、大入の○村さんという人には、話はしておりますが」「ああそうですか」「・・・」「え、それはもう、大体の目安とかは、まだ決まってないんですね」「まだ、細かいことは、話…」

　「ああ、うーん、・・・　まあ、あんまりね、問題が解決しないようであればね、そこはあきらめて、もっと安全なところにね、思い切り変えなきゃいけない可能性がありますかね」「・・・」「どんな風ですか、この方は、あんまり分からず屋でもない、常識的な方・・・」「やっぱり、物分りがいい人やったら、普通の方やったら、今川さんが仰ったように、話はしてあるんですけどね」

　「・・・」「仲介の方が話してあるんですけどね、あとは、壊れた時にそのままにしておいていいものか、修理しないといけないものなのかね、心配で、電話する前に、下調べをしとかないといけないのかなと思ってですね」「うん」「色々話をしたんですけどね、不動産屋も、何か、下調べをすると返って、気配り、ん気配りではなくて、気分を害するんじゃないかと、逆に心配して、直接話した方がいいんじゃないですかねとか、逆にあんまり、うーん、やりたくないような感じでですね」「ああ」

　「本来ならば、不動産屋がやってくれれば一番いいんですけどね。こちらが面識が無いんだけど・・・」「あのう、一応、喜田さんのほうに連絡入れておきましょう」「ああ」「何度か会ってますからね、今川さんから、連絡があることを言っておきましょう。工事をするかもわからんと　ブロックが斜めになっていることを話をしておきましょう」「ああ、そりゃ、そうして貰えば、うちも助かりますけど、もうご存知なんですね。喜田さんは？」「２、３回は会ってますからね」「ああ」「喜田さんのほうが、僕のほうに問題があれば、もう工事の連絡はされなかったと思うんでしょうけど、この前も連絡ありましたからね、問題無かったんでしょう」

　「ああ、それは、修理とか工事に関してはですね」「そうですね」「ああ、そうですね。こちらが全然知らない立場で話をするよりはですね。違うんじゃないかと思いますね」「僕もそう思います」「まだ未定なんですけどですね。あの土地はね。仮契約まで、きたんだけど、色んな問題が出てきたからですね。話によっては進めてもいいのかなとは思うんですけどね」「・・・」「まあ、じゃあ、あれですね。○原さんのほうに、お願いしていいですかね」「そうですね。はい」「感触をつかんで貰ってですね」「来られるかどうか聞いてですね」

　「そうですね、そしたら、それでお願いしましょうかね、なんか新年早々、申し訳ないですけど。込み入った・・・お手を煩わせるようなことで、申し訳ないですけど、移築の話は中々無いことですからね。凄いですね。○原さんの立場は、色んな意味で、救いの神様になるかも知れんですね。アハハ、」「アハハ、どうなるか判りませんけどね」

　「うーん、そしたら一応、大工さんと話して、（何か手があるかどうか、聞いてみましょう。）ということで言ってたんですよ。（考えてから決めましょう）ということで、昨日、電話があったんですけどね。どうもあちらは不動産の仲介としか考えてない様なところがあるんですね。売主が売りたいから引き受けたというだけの感じなんですよね」「ああ」

　「あそこの土地は、まだ一度も家が建ったことはないんですね。ずーと、あそこの上もそうですか、入口が門みたいになってますからね、一度も家が建ったことが無いんですね」「そうですね。一度も建った様子はないようですね」「だからブロックが膨らんでいるから、急いで解体したのかなーと思ったんですね。ちょっと思ったんだけど」「はい、じゃあ、判りました。そういうことで、頼んでいいですかね。じゃあ、よろしくお願いしときますね。はい、すみません。はい」「はい」「宜しくお願い致します」

　「困ってある、はあ、はあ」「明日、ブロックを見て、応急で倒れを止めるブロックを止めるような提案をしましたが」「はあはあ」「やっぱり工事、費用がかかることは」「ワイヤーでブロックを引っ張る方法で」「ブロックを引っ張る？」「」「はあ、それは隣の土地の中に」「そう」「中から引っ張るということですね」「そうそう、曲がっとる一番効果の高いところから引っ張る工事をします」「今川さんが電話をする予定の話はしました。それが５,６万かかると、電話は、何か勤めに行ってあるようで」「夜の７時」「８日の日は居られると」「八日、８日ですね」「いつでもいいです。ということでした」「それは半永久的なもので設置するということですか？」「それでブロックを真っ直ぐすることは出来んので、これ以上、広がらないように」

　「ああ、なるほど」「それとあのう、もし崩れた時に、、僕は明日ブロックを見にいってみようと思います」「それは一時的で、工事が済むまで、隣の土地の中にワイヤーを張って、はあ、はあ、あー、なるほど、もし、崩れた時に、どうかというので、喜田さんとしてみれば、何もなければ崩れなかったし、工事の方の業者としたら、そのくらいの工事が原因でブロックが倒れたことになると。ブロックのほうが悪いと」「ああ、そういう言い方で。」「あのままほっておいて、何もせんで、田んぼ側のほうに崩れたら、かかりますよね。打ち直さんといかんから、結構費用がかかりますからね」「そうですか」「このまま、ほたっておいて、喜田さんも、持ち主さんも、せにゃいかんし、その時にはかかりますよと言ってます」

　「そしたら、それは、えーと、鹿児島の方に居らっしゃる方、喜田さんですね」「はい」「ああ、そしたら、一応、あ、把握されてはいた訳ですね」「ええ、状況は、説明して、司法書士から連絡あったそうです」「司法書士？、測量書士、国土調査書士ですかね」「そちらのほうからも、今川さんからも電話があるということを言われてあるようです」「ああ、そしたら、大分話しやすいですね。大分、いやいや、ありがとうございました。そこまでして頂いたらですね」「崩れた場合はですね。やらんといかんですね。ということで、今川さんとは関係なくて、このまま、ほったいとって、何かがあった時には、喜田さんの、その時には結構、かかります。という話はしときました」「何かあったらいかんから、どっちみち、少なくても応急処置をしておいたほうがいいと」

　「うーん、それは、ああ、見に行って貰ったんですかね」「ああ、いえ、まだ行ってないです」「あ、まだ○原さん自身は、」「草刈りに盆ぐらいにしたからですね」「下から見ると、いつ倒れてくるかなあ、と恐怖感を感じるくらいありますからね」「ただ、そのう、それが、頑丈になっているかどうか以前の問題で、まあ、あそこに家があるんですよね。そういう環境ですね」「そうですね。ああ、もう、あれですかね、最初の頃から買われた方ですかね、古い埋め立てて・・・」「そうですね。隣の家の時に、一緒に買われたんじゃないですかね」

　「最初からですね、じゃあ、・・・ああ、じゃあ良かったな、ある程度、話が、そしたら気をつけてやれば、倒れない可能性もあるんですね」「僕は倒れんだろう…とは思いますけどね」「はあ、そうですか、取り越し苦労かな」「木造の家ぐらいであれば知れてますからね、ビルを建てる場合は、ボーリングせにゃならんし」「ああ」「そういう話をしてますんで」「はい」「どっちにしても」「そうですね。そしたら、口約束でもいいですかね。○原さんが話してあって、念を押してですね。更に電話してから」「えっと、どういうことで？」

　「ん、だからそういう話をしてあれば、そういうことで、証拠として、万が一、壊れても、そういう話をしていましたよね。と、念を押すだけで済むならですね」「今川さんの立場と逆になるんですよ。ぶつかるんですよ」「え、ぶつかる？」「工事が無ければ起きなかったんだとか、それぐらいのことで倒れるほど、放置してる方が悪いと、どっちにしても、喜田さんは、１００パーセント、責任が無いということは無いので、なっても、・・・にはならんと思います。僕は弁護士じゃないからですね、よう判らんですがね、そういうことで倒したブロックについては、それは」

　「そしたら、一言、言っておいて、まあ応急処置は必要だと言ってましたよっていうことは」「必要かどうかってことは、また、喜田さんが判断することで、必要ですよと言うくらいしか言えません。状態かどうかは、できるか、したほうがいいですよ、というくらいで、責任は取れませんから」「５、６万では、とても、出来ない、実際のそういう工事になるんですよ。そしたら、この金額ではとても間にあわんです。完全にして下さいと言われれば１００万以上の工事になるでしょう」「はあ」「そういう話になりますけども、今の原状では、これ以上ならないように、する方法は、これしか無いでしょう。と」

　「その工事については、喜田さんのほうでしなきゃいけないような話なんでしょうね」「ブロックが倒れた時には」「倒れないように、最低、用心の為に引っ張るということですね」「工事、そのほうが安いんでしょうね。倒れた場合を考えたら」「そうですよ。その機械を入れたら、それだけで５万かかりますからね」「ああ」「掘る機械があるでしょ。を入れたら、それだけで５万かかります」

　「はあ」「あんまり、お金かけたくないということですから」「はあ、はあ」「５，６万で済むんですね。」「そうですね」「まあ、具体的に、そういう風に進んでいく場合は、先に、同時並行でいいんでしょうかね。」「はあ」「やりましょうか？と、用心の為に、やりましょうか、ということで話を持ちかけて、せんでもいいと言われたら、じゃあ壊れた場合は、どうなるか判りませんが」「とは思いますけどね」

　「あくまでも用心の為ですけどね、」「はい」「用心の為だったら、引っ張るのが一番かな、と思って」「うん」「それは、田んぼ側の方の部分だけですね」「はい」「境界の膨らんでいる部分は、そのままでも、構わないんですね。２段ぐらいのブロックですから、崩れてもたいしたことはないと思うんですけどね」「ああ」「でも、膨らみが、一時的にでも掘った時にも土の力がかかるのは予想出来るんですよね。」「どのぐらい掘られるんですかね、基礎の深さは」「○江でしょ。あそこでしょ」「あそこの、あの、具体的には移築する際の、地盤は、基礎ですね」

　「基礎は、この前話したように、あの上にベタ基礎」「ベタ基礎、ベタ基礎というと、あんまり掘らないで」「そうです。１２センチ」「１２センチぐらい、そんなに薄いやつで、ああ、大丈夫ですかね、それぐらいで」「厚くするなら、いくらでも出来ます。１メータでも　２メータでも、できますけど」「ああ」「予算がかかります」「まあ普通は一メートルも掘らんですかね、そんなに深くは、５０センチぐらい？、」「大体、一応あそこは全体を掘って、バラスを入れて、全体を固めるという感じですかね、基礎は。うーん」「・・・」「ああ、うーん、あんまり、横からは力はかからないんですね。倉庫みたいなものは、上からしか、重量は」「かからないといいますと」

　「風がですね、倒れるということは」「だから頑丈にしろと言われればいくらでも頑丈に出来ますけどね」「ああ、うーん」「やっぱり予算の関係で」「ああそうですね。」「２階建てとかなら、今川さんが考えて」「ああ、あんまり意味がないのかな」「予算があればいくらでも」「うーん、まあ塀をすれば、そんなに風は防げるというやり方もありますしね。木を植えたり…」「えーと、プレハブとか言ってあったですけど、基礎を」

　「はいはい」「まあ、木の杭を打って、その上に建てるというのは、据えたりは、心配ないですけど」「棒杭を打って、その上に建てるというのは」「あんまり良くないですね」「ああ、そうか、やっぱり、あれですかね」「土の中に木を埋め込むというのは」「それはあんまり良くないですね。シロアリがね入りますからね」「そしたら、一応、じゃあ、えーと、８日の７時頃ですね。一応、確認の意味で連絡するようにしましょうかね、えー」「コホン」「えー、お名前は何と仰るんですかね？」「・・・」「判らないですかね」「喜田さん、ああ、喜田は、喜に田んぼです」「来られる日にちは判るんですかね？」「いやそれは、聞いてない、しょっちゅう行ったり来たりの感じじゃないですね」

　「そしたら、一応話だけで済むなら、いいんでしょうね。確認しなくてもいいですかね、話の大筋は言っているからですね。はあ、わかりました。ああ、いや、本当にどうも色々とご迷惑をかけてるからですね。すみません」「・・・」「いや大分、それだけでも、話しやすいですね。」「はあ、そうですね、そうしたら、一応、○原さんが、間に丁度ね、たまたま、知ってある方だったということで、お話しましょうかね」「そうですね」「奇遇だったということで、そしたら、・・・何とか、あれだな、いい方向で話が進めば、えー」「・・・」

　「あ、今日、電話されたんですか？」「そうです、昨日電話して居られなかったから」「ああ」「さっきですね」「はあ」「大体、毎日出てあるようで、８日の日は何か、お休みということで居られるということで」「八日ですね。そしたら、一応、うちがお隣さんになる可能性があるということで、まあ、今川という名前を、一応言ってあるんですね。はあはあ。そしたら、それで」「まだ仮契約だと言っております」「ああ、ありがとうございます。そこまで言ってあれば助かりますよ。やっぱり、これは良かったな、ねえ、うーん」「・・・」

　「まあ、これで、難しいかなあ、と最初、思って、一面識も無ければ、可能性としては難しいのかなあと思って、諦めがちでしたけどもね。うーん」「まあ、悪い人じゃないみたいですけど」「あ、はあ」「２、３回、してますけど」「じゃ、今後もお願いするという感じで、あれですかね」「も、何かあっても、そしたら何かあってもですね」「それはそれは、どうも どうも有難うございました。いやいや、はい、本当に有難う御座いました。じゃあ、よろしくお願いしまーす。はい、失礼しまーす
　　
　テープおわり