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８月４日に、ゆうちょの貯金事務センターから、返事がきたので、その翌日に福吉郵便局長に、その返事を見せに母と行った。息子の私に来た手紙なので、私が同行した。久保氏が対応。（風の強い日だった。風の唸るような音…）
「お早うございます」「こんにちは、あの、息子です」「ああ」
「こっちですね、手紙が来ましたけど」「見せて貰っていいですか？」「はい、どうぞ」「あのう、この間、貰った分、あれ、コピーさせて頂いて」「ええ、はい」「ゆうちょ銀行のほうで、（判る分は教えて下さい）ということで、伺いましたんで、監査課に話したんですけど」「ああ、そうですか？」
「郵便局の番号を書いてあるんですけど、（裁判所命令でせざるを得ない）ということなんです。私も初めてで、どうしようもないんですよ」「他の例でもそうなんですか？、こういう差押とかの場合、どこから、どこへ行ったのか？」「はい」「誰も責任を取らないでしょ。私はそういうのを見ると思うんですよね、（サギじゃないかなあ？）と」
「通知がきとりませんと。はい、ゆうちょ銀行からしたら、何の為にに差押さえしたのか、判らんとですよ、呼出しても理由を言わんとですよ。何のために呼出したのか」「内容的にはですね、お母さんから、話を聞いて、写真も見せて貰って、被害者なのに、何で差押するのか？、何とも、どういう事情で、差押するのか、ゆうちょ銀行に聞いても判らないです。裁判所に聞いてみないと判らない」
「はんを押してないでしょ。何にも。差押になる事件は、弁護士が作った事件ですよ。話が変わってしもうとるでしょうがね」「そのような感じですよね」「素人が考えてもおかしいでしょうが」「何せ、文書の、不審な点があって、（法律に基づいて行った）ということですが、確かに、文書の書き方からすれば」
「弁護士の言うなりに、（書記官も丸め込まれてしもうとるとじゃないか）と思いますけどね、うん、呼出したのは書記官が呼出しているでしょ。訳を言わないんですよね。こちらは何んで？…」「裁判そのものも、出頭もしてないし、一方的に進んでいるんですよ」「訳が判らないんですよね、弁護士とも一度も話したことも無いんですよ。勝手に（書類を）作ってしまってるんですよ」
「何も書いてないですね、前の手紙よりも悪いですよね、（責任を絶対に取らない）という姿勢ですね、担当者が又変わっていますね」「そうですね、恐らくですね、毎日じゃないですけんで、」「印鑑がね、恐らく九州全体の処理をしてます。間違いがないかどうか…」「お宅が見てどう思われますか？」「判らんですね」「これね、連絡先をね、こちらが意見しますから、話ますからね、その結果ですからね、余計、電話番号も書いていない、担当者の名前も書いてないし、
という事は、もう（裁判所に確認してくれ。）という事だけども」「はい」「裁判所そのものが、全く対応、きちっとした回答が無かった、こういう結果になってるんですね」「その辺も、私もこちらの分かる部分もあると思いますが、担当の者とか、取扱いの責任者 連絡してまだですかという話で、息子さんに送ったという事で」「あ、こちらに送られたんですか」「業務監査課のほうに送りました」「その内容は判りますか？どういう内容で、送られた内容は」「私の送った内容は判ります。ちょっと待って下さい」
「・・・」「うーん、そんなもんやろ、どういう内容の手紙を貰って、対応しているのか、それが判ればね」
「ワープロで頂いた文書で、」「お母さんの言われた事を聞いて」「ああ、まとめられたんですね」「文書として送ったんです」「ああそうですか、（これに対する答はしない）という事ですか？」「これという事で（答はしない）という事ですかね、」
「一応、だからですね、（こういう物が来ました）という事で、あのう、お知らせしましたので、その後の処理はね、（そちらにお任せしよう）と思うんですけどね。ハハ、聞きたい事は全く答えて頂いてませんからね。それ、頂けますか、コピー はい」「いや、こちらは、一応ね、最悪の場合は、直接行く予定にしてますから」
「これ、下のほうだけですか？、こういったことは」「一応、全部、大事な。これは全部 一応、お任せしても、こういう形ですかと言う事になりますからね、その、いや、本来ならね、直接、僕が行きたいんですけどね。でも、何かね、その全く、一般人が行っても、そういう対応される可能性があるから、ハハ、でも（内部の関連の人が行けば、何かあれば、違うんじゃないか？）と思いますけどね」「はい」
「まあ、なるべくなら、迷惑かからないようにしますからね」「いや、こちらこそ郵便局が迷惑かけています。これ以上の業務の窓口は、こちらなもんですからね」「すみません」
「今日のところは、もうお任せしようかね、あれだけ貰ってさ。（お任せします）と」「うん、警察署に行こうか？」「どこに、ああ、うん、まだそれは後で、まだまだ、その前に、うん、こっちの方をね。…手順を踏んでいかんとさ、ハハ、大体、一度行っているんだけどね、全く最初から、親身になって聞くっていう姿勢が無かったからね、警察署、検察庁もそうだけどね、だから、何も無しに行ったら駄目なんだね、返って、動きを感づかれて、内通されて、監視されているからね、だから、手順を追って」
「すみません。えーと、キチッとされてますね。さすが」「話を伺って」「はいはい、一応、手紙でね、質問した内容はきれいに整理されていますよね」「手紙の分は、まあ、写しを入れたので、お母さんの言われた内容です」「回答は入れてますね、直接したと書いてますね」「下書きがあったから、私もあったもんだからね」「ちょっと、ね、長かったからね、返事が、うん、いやー、…こちらはね、ほとんど、ゆうちょとは関係、銀行のほうの」「はい」「責任とは、関係がないんですかね」
「預託業務をやってますけど、その差押関係になると、もう、郵便局だけでやるものじゃないので」「こちらに口座を作って、引き出されたという事ですから、やっぱりね、もう、（福吉郵便局で起きたという風に、したほうがですね、判りやすいんじゃないか？）と思ってですね」「ああ」「お客さまの立場からすれば」「だから、これは、まあ、あちこちに起こっている事であれば、こういう苦情は、多いと思うんですけどね」「あるでしょうね」「裁判所がいつもやっている事であればね」
「こちらでは例外で、初めてでしょうけどね、この始めてです」「その、（答えられませんなら、答えられない）でもいいんですよ。答としては、それすらも無いんですよね」「裁判所とのやりとりもそうなんですけどね、あのう、質問と回答が食い違うんですよ。全然会話が成立しないんですよ。
弁護士に対してもそうで、出しているんだけど、返事はね、全然、回答にならないんですよね、郵便局も裁判所命令だとして、そのまま受け入れて、差し押えるのか、と、こちらとしては、問題としたいからですね、そんな裁判所がお任せしますからね。今後の事は」「これ写しを頂いて」「ああ、これですね」「ゆうちょ銀行の回答の写しを貰ってもいいですかね」「はい、渡します、どうぞ、これ」
「これもお互いに、もう一回、じっくり、時間をかけて読まないとね、帰ってさ、じっくりと。ざーっと読んでも判らないからね」「これは万が一の為に本物を持って来たんだけどね、フフ」「…」「一応送っておこうかね」
「はいはい、はーい」「うーん」「まあ、一応ですね。手紙の質問が全くね、（答が無い）という事で、うん、こちらは一般人だからですね、尚更ですね、軽くあしらわれる感じですからね。やっぱりね、内部の中でキチッと、（おかしい。）ということはね、連絡して貰わないとですね、ご迷惑をかけしますけどね」「ああ、いえいえ、それは」「何かね、回答を貰えば、今後、よろしくお願いします」「郵便局の立場で、明確に書いてあるといいんですが」「そうですね」
「前原署から現場検証に来てあるから、これから行ってみようと思いますとですたい。前原署に（どんなふうになっているか、尋ねてみようかな）と思いよりますと」「それはちょっともう少し待ってね」「えー。資料を閉じてある。前からいらっしゃるんですか？」「もう５年になります」「ああ、じゃあ、だからこの辺の事故としては、めったに無い事ですからね、田舎ならではのね、郵便局はこの事件についてはね、詳しく知っているという立場でね」「事故そのものはね、見せて貰ってね、お母さんの話で、こんな事も有るのか、と私も理解出来ないんですけどね」「見せんでもよかとは思ったけど、一応、参考の為にと思って」
「向こうはその道のプロで、こちらは、お母さんがやるというのは、それは難しいと、私達も内容についてはどうのこうのというのは判りませんし」「一応、僕も息子としては、色々やっているんだけど、理解して貰う為にね」「はい」「あのう、こういう、ポスターとかを描いたんですけどね。ちょっと見て貰えますかね。ざっと描いているんですよ。（こういう風な事件なんですよ）と、文字だけじゃあ、判らんでしょ。判りやすく、（とんでもない事件だ。）と、（被害者と逆転した事件である）と」「写真を見せて貰いながら、（何でこげんな風になったのか？）と、差押になるんですかね？、と思いましてね」
「まあ、本当に、写真見ただけですぐ判りますもんね」「向こうはプロが出て来て、あれやけど」「確かにここまで上がっていたんですけど、引っ張り出したんですよね」「この問題が全然出てないんですよ。賠償は全然しないままね、逆に被害者にね、こういう賠償がね、損害賠償か名誉毀損なのか、訴訟費用なのか知らないけど。こちらはずーとね、あのう、何ですか、被告の席に座らずに、傍聴席でずーと（公正中立にされるか、どうか？）、確認するまで傍聴席で待っていたんですよ。（ちゃんとやって下さい！）と。ずーと」「（出て来い）て、（言うだけで）何も理由も言われんです。聞かないと座れません。と」
「このへんのね、全体のつながりがあるんですよ。元裁判官をやっていた弁護士がやっていますからね、そういう捏造した書類でも何でも通るような、そういう癒着関係があるからですね、こういう事になってしまっている」「調査員が最初から、事故の現場を全部見てる筈なのに、（何でそういう行き違ごうたとやろうか？）と思って」「これは（裁）として描いてますけど名誉毀損で訴えられますからね」「ああ、なるほどね」「描けないんですけどね、被害者が意見を聞いた上で、その上で、（納得しているかどうか？、確認してから、差押してくれ）と言ってました。と」「そのへんの説明をしないとですね」
「その辺の意味が判らんですからね、全然、あの何を差押したのか」「僕らはね、ポスターとか、貼り紙とかね色々とした結果、名誉毀損で、逆に訴えられて、損害賠償請求されて、気をつけているんですよ。貼れなくなってね、実名も出せないし、（これ以上、請求されたら敵わんな）と思ってね。何にも出来なくなったんですね、控えていたんですけどね、ここまでくると出さないといけなくなったんですけど、名誉毀損だとか、また言われるんですよ」「…」「福岡裁判所がね、その裁判に関わっていると、だから、名誉毀損で訴えられる可能性があるから、危険なポスターですから、まだ見せてなかったんですけど、出せなかったんですけど、貼れもしませんよ。怖くて、裁判所を敵に廻して勝てるものなのかどうか判りませんけど」
「郵便局まで迷惑をかけることになりましたね。迷惑なことですよね」
「おそらくはですね、もう、話してみて、裁判所からその命令が出れば、銀行としてはせざるを得ない。それが書いてあると思います」「だから向こうは（合法的にやっていれば、罪に問われない）という論法でしょうね」「そうでしょうね」「だけど、裁判所そのものが、謀略だったら、解決に向かう筈がないですよね、裁判自体がおかしいから、（もう一回考え直して下さい。）というのは意見としてはどうでしょうかね」「それは、いいと思います。裁判所は、被害者と加害者と」「常識で考えても、弁護士がそれだけのことをする以上は、こちらにも事情を聞きにくるのが当然でしょ。（一方的な作り話ばかりで出しているから）ですね」「弁護士は…」「保険屋お抱えの、頼りにしてるんでしょうけど、向こうは」
「あれにも釘本春喜と書いてあるでしょ、痴呆症で」「ああ」「自分の嫁の名前も判らない状態ですよ。もう７４，５になってからも、私が３日目ぐらいに会っても、子供のように、何も言われなかった。普通なら、常識があるなら、そこに、（迷惑かけました）って一言、言うのが本当でしょ。それくらいはあってもいいのに、黙ってそーと行ってしまう。そういうのをみたら判るでしょうが」
「弁護士は、恐らくは文章を」「保険屋のお抱えの弁護士です」「えっと、おそらくは、書き直したものを作らせるにしても、ゆうちょ銀行の責任者、（法律に基づいてやりました。）という以上にはない…と思いますが、何を求めましょうか？ゆうちょ銀行の業務監査課に直接…」
「そうですね、話ができるようにして頂ければ、そして、裁判所の所長みたいな人が居れば、ちゃんと事件を把握していて、（どう思うか？）ですよね。（仕方ない…）と言うのか、（それは問題だ）と言うのか、その辺を知りたいから」「ゆうちょ銀行が、」「あのね、（裁判所の命令でやった）と言ってますよね、常にね、最初に（差押さえを命令をした人）と、ああ、（それを受けて差押した人）、
（命令）と（行使した人）と、それがどういうかたちで行われたのか、どこかで切らないといけないんですよね、ちょっと待てと。その辺の責任を取れる人、ハッキリ教えて貰いたいんですよね、担当の、全部バラバラで、それぞれね、勝手にやっているんですよね、元々ね、僕も色々、電話で文句言いましたけどね、書記官、通じない。全然通じないんですよ。だからもう、ここまでくればね、（所長に出てきて貰わないといかんなあ）と思うんですよ」「同じ事件をね、別件として、書類は同じもの、何でそんなことをするのか、同じ二つのものを、何でそんなことをするのか？」
「それから（払い戻し）という言葉は、不適格なんですよ。判りづらいでしょ。何かあった場合にね、■（引き落とした）ということにならないから、ここは正確に■（引き落とした）と書かないといけないんですよね」「…」「本当は。（引落しました。）と書くべきところなんです」「だから、間違うような感じで、表現してあるからね、いよいよ、怪しいんですよね、何か問題があった時には、絶対にひっかからないように、仕掛けが仕組まれた文章になっているからですね」
「その役をしてある人は、名前やはんこ（印）を入れるでしょ。何も、何かやましいことがあるから、調べられたらいかんから、とこっちが疑ってもしょうがないですよね」「その意味は判りますよ」「私もこの年になって、こんな面倒くさいことなどしたくないですよ。この暑い中、何で出て、そうつかんといかんのか、ハハハ」「…」「あ、もう先に行こう。じゃ」「じゃもう一回」「…」「もうこの年になって、片付かんと、死んでも死に切れんですよ。うらみが残ろうごたる。まだ」「まだ、ずーと長生きして下さい」「ハハハ」
「ああ、それは、参考になるんだったら、コピーして送りつけてもいいですよ」「ハハハ」「文字をね、読むようような人間でなければ、うん、ちゃんと書いたもの読んでない感じですから」「じゃあ、お預かりします」「すいません、お願いします」 |
